1. #41

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Matematik Öğretmeni
    Mevzû bayağı uzamış...
    Adı üzerinde; "sıralı ikili" v.b. konusu...

  2. #42

    Grubu
    Üye
    İş
    Diğer
    Konuyla tam alakalı olmasa da Ali Nesin'in lise matematik kitapları ile ilgili eleştirisi.

  3. #43

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Matematik Öğretmeni
    Sayın Ali Nesin orada başka bir şey anlatıyor.

    AxBxC=Ax(BxC)=(AxB)xC ifadesi (aşağı yukarı) bütün akademik kaynaklarda geçer, yâni ispatlanır.

    (1,(a,b))=((1,a),b)=(1,a,b) olduğunu kabul etmezseniz çok büyük sorunlarla karşılaşırsınız. Meselâ en basitinden R3'de (x,y,z) koordinatını nasıl ifade edeceksiniz?..

    Özet:
    x,y,z sırası (adı üzerinde sıralı!) değişmedikçe bir problem çıkmaz. Bunun ispatını daha önce yapmıştım başka bir yerde.

  4. #44

    Grubu
    Üye
    İş
    Üniversite
    İnternette bunu buldum



    Ax(BxC)=(AxB)xC ifadesi doğru oluyor ozaman.Dolayısıyla ‎(AxB)x(CxD)=Ax(BxC)xD eşit olur yanlışmıyım?

  5. #45

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Matematik Öğretmeni
    Gayet tabiî...

    İspat:
    Birleşme özelliğinden; AxBxC=Ax(BxC)=(AxB)xC ve AxB=Z ise,

    (AxB)x(CxD)=Zx(CxD)=(ZxC)xD=((AxB)xC)xD=(Ax(BxC))xD=Ax((BxC)xD)=Ax(BxC)xD

    biçiminde ispat biter.

  6. #46

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Matematik Öğretmeni
    Alıntı aerturk39'den alıntı Mesajı göster
    (axb)x(cxd)=ax(bxc)xd verdiğiniz eşitlik doğru değildir tersine örnek göstermeye çalıştığınız işlemler hatalıdır aşağıda aynı örneğin çözümünü yazmaya çalıştım umarım parantez hatası yoktur.bu eşitlikte olsa olsa eleman sayıları eşittir yani

    s( (axb)x(cxd) )= s ( ax(bxc)xd ) bu geçerlidir nitekim aşağıdaki işlemlerden sonra verdiğiniz eşitliğin her iki tarafında sadece 1 eleman oluştuğuna dikkat edin


    (axb)x(cxd)=?
    axb={(1,2)}
    cxd={(3,4)}
    (axb)x(cxd)={((1,2),(3,4))}

    ax(bxc)xd=?
    bxc={(2,3)}
    ax(bxc)={(1,(2,3))}
    ax(bxc)xd={((1,(2,3)),4)}
    Daha önceden yaptığım bu yorumu yeniden yazmam gerekiyor.

    Sizin yaptığınız işleme göre öğretmenim, sol taraf iki boyutlu, sağ taraf 3 boyutlu.
    Sonuçta ikisinin de, 4 boyutlu olması gerekmiyor mu?
    Ayrıca, Ax(BxC)=(AxB)xC eşitliği sağlandığını biliyoruz. Bunu ondan pek bir farkı yok bence.
    Kümelerin yerleri değişmediği dürece, bence eşittir.




    Bu eşitliğin ve AX(BXC)=(AXB)XC eşitliğinin yanlış olduğunu iddia edenler, otomatik olarak AX(BXC) çarpımını 2 boyutlu olarak kabul etmiş oluyorlar. Eğer bu çarpım 2 boyutluysa, siz haklısınız, ama 3 boyutluysa, o zaman eşitlik doğrudur. Böyle kabul edilirse, bu sefer AXB ile, AX(BXC) aynı boyutlu olur ki, bu da hiç mantıklı değil. Ayrıca, AXB nin, R2 de, AXBXC nin R3 de geçerli olduğunu biliyoruz.

    Bu eşitliklerin doğru olmadığını iddia edenler, lütfen

    A={a} , B={b}, C={c} olmak üzere,

    iddia ettikleri gibi


    AX(BXC)={(a,(b,c))}
    çarpımının grafiğini çizip eklemelerini istiyorum. Çizebilirlerse, düğüm çözülür.


    Yorumunuzu bekliyorum , öğretmenim.

  7. #47

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Matematik Öğretmeni
    Ayrıca, bu eşitliğin yanlış olduğunu iddia edenler, yanlış olduğunu "örnek vermeden" ispatlasınlar lütfen."Tanım"ları kullanarak. Çünkü arkadaşın istediği örneksiz olarak, doğru ya da yanlış olduğunun matematiksel olarak ispatı. Ben doğru olduğunu, kendimce matematiksel olarak ispatladım.

  8. #48

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Matematik Öğretmeni
    AX(BXC)=(AXB)XC
    bu ifadenin sol tarafı R den R2 ye
    bu ifadenin sağ tarafı R2 den R ye giden fonksiyondur
    bu ikisinin eşit olmadığı benim için 2x2=4 kadar barizdir
    ama eşit diyorsanız bu konuda söyleyebileceğim bir şey yok
    grafikleride bu uzaylarda nokta belirtir buradada bir sıkıntı göremiyorum

    okulda sıkıntı öğrenci bağıntı,fonksiyon kavramlarını görmeden kartezyen çarpım verildiğinden bunu eşit olmadığını nasıl anlatırsın problem burda gibime geliyor önceden eşittir deyip geçiyordum ne yalan söyleyeyim
    herkese iyi çalışmalar ....

  9. #49

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Matematik Öğretmeni
    Gidip üniversiteyi bir daha okumam gerekiyor

  10. #50

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Matematik Öğretmeni
    Ax(BxC)=(AxB)xC demek, zaten AxBxC olduğunu söylemek demektir.

    Ax(BxC)=(AxB)xC olduğu memeleketin en ünlü profesörlerinin hazırladığı kitaplarda yazar veya geçer. Meselâ Prof Dr.'lar; Arif Sabuncuoğlu, H. Hilmi Hacısalihoğlu, İsmail Naci Cangül, Basri Çelik, Osman Bizim v.s.

    Zaten Ax(BxC)=(AxB)xC olduğunu kabul etmezseniz (AxB)x(CxD)=Ax(BxC)xD'nin eşit olup olmadığını sormanız anlamsızdır, çünkü eşit olmayacağı aşikâr; yâni bu durumda böyle bir tezatlık ile karşılarız.

    Farklı akımdaki Matematikçiler eşit değildir diyebilirler tabiî. Burada bir şeyin kabulü var.

    Ayrıca katezyen çarpım bir fonksiyon değildir. Fonksiyon tanımına giden yolda ara elemandır, o yolda bir tanımdır.


 

  1. Bu yazıyı beğenerek
    destek
    verebilirsiniz

    Foruma üye olmana gerek yok! Facebook hesabınla yorumlarını bekliyoruz!

Benzer konular

  1. Kartezyen Çarpım
    3FSAN3X bu konuyu 9. sınıf matematik soruları forumunda açtı
    Cevap: 2
    Son mesaj : 25 Eki 2014, 21:17
  2. Kartezyen Çarpım
    BrKy_ bu konuyu 9. sınıf matematik soruları forumunda açtı
    Cevap: 3
    Son mesaj : 02 Kas 2013, 20:24
  3. Kartezyen Çarpım
    sdfrrty bu konuyu Lise Matematik forumunda açtı
    Cevap: 7
    Son mesaj : 28 Eyl 2013, 22:44
  4. Kartezyen çarpım
    mürşde bu konuyu Lise Matematik forumunda açtı
    Cevap: 8
    Son mesaj : 22 Oca 2011, 05:26
  5. Kartezyen Çarpım
    gökberk bu konuyu 9. sınıf matematik soruları forumunda açtı
    Cevap: 4
    Son mesaj : 03 Oca 2011, 00:03
Forum Kullanım ve Gizlilik Kuralları