1. #1

    Grubu
    Üye
    İş
    8. sınıf

    Temel Kavramlar (3)

    Merhaba,dün aynı konu ile ilgili farklı bir soru sormuştum aynı başlık altında açmayıp yeni konu açtım umarım hata yapmamışımdır.

    A, 9 dan büyük bir tam sayı olmak üzere; 3 ten A ya kadar olan doğal sayıların toplamı M; 6 dan A ya kadar olan doğal sayıların toplamı N dir.

    M + N = 222

    olduğuna göre, A kaçtır?

    A) 15 B) 14 C) 13 D) 12 E) 11

  2. #2

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Üniversite
    Aynı gün içerisindeki 5 sorunuzu tek başlık altında toplayabilirsiniz, sonraki günler için yeni konu açmanız takip edilmesini kolaylaştıracaktır

    C-1

    1+2+3+4+5+...+A toplamını yazalım,
    1+2+3+4+5+...+A=A.(A+1)/2

    3 ten başladığı için 1+2=3=6/2 toplamını çıkartırız,

    (A.(A+1)-6)/2=M

    6 dan başlarsak, 1+2+3+4+5=15=30/2 toplamını çıkartırız.

    (A.(A+1)-30)/2=N

    M+N=222

    A.(A+1)-6
    2
    +
    A.(A+1)-30
    2
    =222



    2A(A+1)=444+36
    2A(A+1)=480
    A(A+1)=240

    a²+a-240=0
    (a-15).(a+16)=0

    a=15
    a=-16

    a>9

    a=15 olmalıdır.

  3. #3

    Grubu
    Üye
    İş
    8. sınıf
    @gökberk

    Teşekkür ederim sayenizde soruyu anladım.Ama farklı bir çözüme takıldım.

    M ile N sayılarının sonlu toplamlarını bulup ondan sonra topladık anlattığınız yöntemde.Şu şekilde yapmayı denedim M ile N yi önce toplayıp sonra sonlu toplam formulunu uyguladım sonuca ulaşamadım bu yöntemle çözüm olmaz mı ?

    Şöyle anlatayım :

    3 ten A ya kadar olan doğal sayılar

    3 + 4 + 5 +...+ A = M

    6 dan A ya kadar olan doğal sayılar

    6 + 7 + 8 +...+ A = N

    M ile N yi topladım

    9 + 11 + 13 +...+ 2A = M + N

    Sonlu toplam formulunu uyguladım

    M ile N göründüğü gibi ardışık tek sayıların toplamı son terim = 2n - 1 sonlu toplam formulunu uyguladım.N yi bulunca karesini aldım.

    2n - 1 = 2A ise n = 2A + 1 / 2 ise n= ( 2A + 1 / 2 )2

    4A2+4A+1 /4 = 222

    Burdan sonra eşitliği devam ettirince doğru sonuca ulaşamadım.Bu yolun neden yalnış olduğunu açıklayabilir misiniz ? Yardımcı olursanız sevinirim.

  4. #4

    Grubu
    Moderatör
    İş
    Diğer
    Alıntı _DmC_'den alıntı Mesajı göster
    3 ten A ya kadar olan doğal sayılar

    3 + 4 + 5 +...+ A = M

    6 dan A ya kadar olan doğal sayılar

    6 + 7 + 8 +...+ A = N

    M ile N yi topladım

    9 + 11 + 13 +...+ 2A = M + N
    burada üstteki terimlrle alttaki karşılık gelen terimleri toplarsanız sizin yazdığınız gibi 9+11+13+...+2A elde etmezsiniz çünkü altta üsttekinden 3 tane az terim vardır yani alttaki A ile üstün (A-3) ü toplanacaktır
    kısaca şöyle diyebiliriz bu toplam 9+11+13+...+(2A-3)+(A-2)+(A-1)+A a eşittir.
    bu uzun yolda ısrar edilip çözüm muhakkak buradan çıkarılacaksa
    bu toplam
    =9+11+13+...+(2A-3)+(2A-1)+(A-2)=A²-(1+3+5+7)+(A-2)=222 şeklinde düzenlenebilir. (siz baştaki 1+3+5+7 kısmını da gözden kaçırmışsınız sanırım)
    A²+A-18=222 → A²+A=A.(A+1)=240 , bu da zaten önceki yorumlarda elde edilen bir nokta.

  5. #5

    Grubu
    Üye
    İş
    8. sınıf
    @gereksizyorumcu

    İlginiz için teşekkürler.3 terim az haklısınız hata yapmısım 1+3+5+7 yide gözden kaçırmışım.İnceliyorum tekrar.

  6. #6

    Grubu
    Üye
    İş
    8. sınıf
    burada üstteki terimlrle alttaki karşılık gelen terimleri toplarsanız sizin yazdığınız gibi 9+11+13+...+2A elde etmezsiniz çünkü altta üsttekinden 3 tane az terim vardır yani alttaki A ile üstün (A-3) ü toplanacaktır
    kısaca şöyle diyebiliriz bu toplam 9+11+13+...+(2A-3)+(A-2)+(A-1)+A a eşittir.
    bu uzun yolda ısrar edilip çözüm muhakkak buradan çıkarılacaksa
    bu toplam
    =9+11+13+...+(2A-3)+(2A-1)+(A-2)=A²-(1+3+5+7)+(A-2)=222 şeklinde düzenlenebilir. (siz baştaki 1+3+5+7 kısmını da gözden kaçırmışsınız sanırım)
    A²+A-18=222 → A²+A=A.(A+1)=240 , bu da zaten önceki yorumlarda elde edilen bir nokta.
    Anlayamadığım yerler var.

    3 + 4 + 5 + 6 + 7 + 8 + 9 +...+ A = M

    6 dan A ya kadar olan doğal sayılar

    6 + 7 + 8 + 9 +...+ A = N

    N nin eşiti olan sayılarda M ye göre 3 + 4 + 5 terimleri eksik.Yani 3 tane az terim var.
    Neden N deki A ile M deki A nın (A-3) ünü topluyoruz.(A-3) ile 3 + 4 + 5 arasındaki ilişkiyi kuramadım.

    (A-3) ünü toplayınca 9+11+13+...+(2A-3)+(A-2)+(A-1)+A bu eşitliği elde ediyoruz yazdığınıza göre ama burda (2A-3)+(A-2)+(A-1)+A bunların nasıl çıkartıldığını çözemedim.Son olarak şu şekilde düzenlemişsiniz :

    9+11+13+...+(2A-3)+(2A-1)+(A-2)=A²-(1+3+5+7)+(A-2)=222

    burdada (2A-3)+(2A-1)+(A-2) nasıl oluştu anlayamadım.Eşitliğin devamında
    A²-(1+3+5+7)+(A-2)=222 yapmışsınız A² yi nerden buluyoruz ve A-2 ile neden topladığımızıda çözemedim. 1 + 3 + 5 + 7 yi 9 a kadar olanları bulmak için çıkarttığımızı anladım bir tek

    Bunları detaylı anlatabilir misiniz ilgilenirseniz sevinirim.

    Çok anlamadığım nokta var kusura bakmayın sizide uğraştırıyorum

  7. #7

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Üniversite
    Alıntı _DmC_'den alıntı Mesajı göster
    Anlayamadığım yerler var.

    3 + 4 + 5 + 6 + 7 + 8 + 9 +...+ A = M

    6 dan A ya kadar olan doğal sayılar

    6 + 7 + 8 + 9 +...+ A = N
    Burdan sonraki sorularınız için gereksizyorumcu hocamın açıklamaları vardır ancak bu yazdığınızı görünce benim de aklıma alternatif bir çözüm geldi bunu da paylaşayım, sanırım en kısası bu

    Yazdığınız ifadelere bakarsak,
    N=M-12

    M+N=M+M-12=222
    2M-12=222
    2M=234
    M=117

    M=(A.(A-1)/2)-3
    M+3=(A.(A-1)/2)
    120=A.(A-1)/2
    240=A.(A-1)

    A=15
    A=-16
    A>9
    A=15 olmalıdır

    Alternatif bir çözüm de bu şekilde

  8. #8

    Grubu
    Üye
    İş
    8. sınıf
    @gökberk

    Alternatif yoluda anladım ama gereksizyorumcu hocanın yaptığı uzun yollu çözümü biraz detaylı anlatabilirseniz sevinicem.

  9. #9

    Grubu
    Üye
    İş
    8. sınıf
    @gereksizyorumcu hocanın anlattığı çözüm anlayamıyorum nasıl yaptını daha açıklayıcı anlatabilir misiniz ?

    burada üstteki terimlrle alttaki karşılık gelen terimleri toplarsanız sizin yazdığınız gibi 9+11+13+...+2A elde etmezsiniz çünkü altta üsttekinden 3 tane az terim vardır yani alttaki A ile üstün (A-3) ü toplanacaktır
    kısaca şöyle diyebiliriz bu toplam 9+11+13+...+(2A-3)+(A-2)+(A-1)+A a eşittir.
    bu uzun yolda ısrar edilip çözüm muhakkak buradan çıkarılacaksa
    bu toplam
    =9+11+13+...+(2A-3)+(2A-1)+(A-2)=A²-(1+3+5+7)+(A-2)=222 şeklinde düzenlenebilir. (siz baştaki 1+3+5+7 kısmını da gözden kaçırmışsınız sanırım)
    A²+A-18=222 → A²+A=A.(A+1)=240 , bu da zaten önceki yorumlarda elde edilen bir nokta

  10. #10

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    11. sınıf
    3+4+5+...+A=M
    6+7+8+...+A=N
    Burada terim sayıları farklı, o nedenle toplamaya dikkat etmeliyiz.
    Üstteki sayılar 3'ten başlıyor, alttakiler ise 6'dan. Dolayısıyla üstle altı sırayla toplarsak, 9+11+13+...+ elde ediyoruz. Daha sonra, üstün en son sayısı olan A'ya, altın sondan 3 eksik olan sayısı denk geliyor. Daha sonra altta A-2, A-1 ve A kalıyor. Dolayısıyla toplamımız:
    9+11+13+...+(A+A-3)+(A-2)+(A-1)+A oluyor.
    İyi günler.
    Bilgi ve ego ters orantılıdır, bilgi arttıkça ego azalır. (Albert Einstein)


 
2 sayfadan 1.si 12 SonuncuSonuncu

Benzer konular

  1. temel kavramlar
    saliha42 bu konuyu Lise Matematik forumunda açtı
    Cevap: 10
    Son mesaj : 31 Oca 2013, 21:25
  2. temel kavramlar
    saliha42 bu konuyu Lise Matematik forumunda açtı
    Cevap: 6
    Son mesaj : 31 Oca 2013, 00:57
  3. temel kavramlar
    matox bu konuyu Lise Matematik forumunda açtı
    Cevap: 3
    Son mesaj : 29 Oca 2013, 13:26
  4. temel kavramlar
    matox bu konuyu Lise Matematik forumunda açtı
    Cevap: 1
    Son mesaj : 27 Oca 2013, 01:16
  5. Temel Kavramlar
    math0,9 bu konuyu 9. sınıf matematik soruları forumunda açtı
    Cevap: 9
    Son mesaj : 11 Eki 2012, 01:25
Forum Kullanım ve Gizlilik Kuralları