gereksizyorumcu 02:02 16 Şub 2011 #31
o zaman hemen yeni soru bulalım , maksat boş durmamak
mathematics21 19:19 14 Şub 2012 #32
Üzerinden yarın itibariyle bir yıl geçmiş bir konuya cevap yazmak sizleri heyecanlandırır mı bilmiyorum ama şöyle bir şey yazayım:
reel sayılardan seçilen n²+1 sayının her hangi bir diziliminde mutlaka öyle n+1 tanesi vardır ki ya artan ya da azalandır.
Bunu güvercin yuvası ilkesi ile ispatlayabilirsiniz.
Başta sorulan soru da verdiğim genel ifadenin n=4 halidir. Aslında her dizilim için en büyük değer olarak n+1 olur çünkü tersi örnekler bulunabilir. Verilen özel bir dizilim için daha büyük değerler de bulunabilir. Ama n+1 den küçük bir değer bulunamaz.
Sonraki mesajlarda verilen sayı aralıkları da gözlem yoluyla bulunmuş. Uğraşan ilgilenen emek harcayan arkadaşlara saygı ve sevgilerimi sunuyorum.
gereksizyorumcu 19:45 14 Şub 2012 #33
reel sayılardan seçilen n²+1 sayının her hangi bir diziliminde mutlaka öyle n+1 tanesi vardır ki ya artan ya da azalandır.
Bunu güvercin yuvası ilkesi ile ispatlayabilirsiniz.
hocam bu konuda biraz düşündüm ama ne şekilde yuvaları oluşturabiliriz bulamadım açıkcası. en az 1 tanesinde n+1 eleman bulunması gereken n tane kümeyi ne şekilde oluşturuyoruz söyleyebilir misiniz?
mathematics21 20:43 14 Şub 2012 #34
Burada artan ve azalan ifadelerinin tanımlarına dikkat etmek gerekir. Artan olarak kesinlikle artan veya azalan olarak kesinlikle azalan anlaşılıyorsa yazdığım ifade birbirinden farklı n²+1 sayı için geçerlidir.
Bu durumu kanıtlamaya çalışalım:
İddianın yanlış olduğunu varsayalım.
Sayıları a₁, a₂, a₃ , ... ile gösterirsek her bir sayı için (i, j) şeklinde bir ikili oluşturalım. Burada i ile o sayıdan başlamak üzere en uzun artan alt dizinin eleman sayısını, j ile de en uzun azalan alt dizinin eleman sayısını gösterelim. Hipotezin yanlış olduğunu varsaydığımız için 1 ≤ i ≤ n ve 1 ≤ j ≤ n olmak zorundadır. Böylece n² tane (i, j) ikilisi oluşturabilir. Fakat bize verilen sayıların sayısı n²+1 olduğu için güvercin yuvası ilkesi gereği verilen iki sayı için oluşturduğumuz (i, j) ikilileri aynı olmalıdır. Bu sayılara a ve b diyelim.
Toparlayalım biraz: a için oluşturulan (i, j) ikilisi bize
(1) a ile başlayan ve artan bir alt dizinin uzunluğunun en fazla i,
(2) a ile başlayan ve azalan bir alt dizinin uzunluğunun en fazla j olduğunu belirtir.
Aynı çıkarım b için de geçerlidir.
Şimdi a<b durumu b için yazılan (1) ile birleştirlirse, a için yazılan (1) ile çelişir. b<a durumu a için yazılan (1) ile birleştirlirse, b için yazılan (1) ile çelişir.
Küçük bir örnekle (i, j) ikililerini biraz daha açık hale getirmeye çalışayım.
n=2 olsun.
Bu durumda verilen 5 farklı sayımız olacak.
Dizimiz 13, 41, 24, 2, 15 olsun.
Şimdi her sayı için (i, j) ikililerini oluşturalım:
13 için (2, 2). Burada birinci 2 bize 13 ile başlayan ve artan alt dizinin uzunluğunun en fazla 2 olduğunu belirtir. Mesela 13, 41 ya da 13, 24 ya da 13, 15. benzer şekilde diğer sayılar için de ikililer şöyledir:
41 için : (1, 3)
24 için : (1, 2)
2 için : (2, 1)
15 için : (1, 1)
Dikkat edersek bu ikililerden birinin bir bileşeni n (yani 2) den büyük oldu ki o da aradığımız alt dizinin uzunluğudur. Yani uzunluğu 3 olan ve azalan bir alt dizi bulduk.
gereksizyorumcu 23:42 14 Şub 2012 #35 İddianın yanlış olduğunu varsayalım.
Sayıları a₁, a₂, a₃ , ... ile gösterirsek her bir sayı için (i, j) şeklinde bir ikili oluşturalım. Burada i ile o sayıdan başlamak üzere en uzun artan alt dizinin eleman sayısını, j ile de en uzun azalan alt dizinin eleman sayısını gösterelim. Hipotezin yanlış olduğunu varsaydığımız için 1 ≤ i ≤ n ve 1 ≤ j ≤ n olmak zorundadır. Böylece n² tane (i, j) ikilisi oluşturabilir. Fakat bize verilen sayıların sayısı n²+1 olduğu için güvercin yuvası ilkesi gereği verilen iki sayı için oluşturduğumuz (i, j) ikilileri aynı olmalıdır. Bu sayılara a ve b diyelim.
Toparlayalım biraz: a için oluşturulan (i, j) ikilisi bize
(1) a ile başlayan ve artan bir alt dizinin uzunluğunun en fazla i,
(2) a ile başlayan ve azalan bir alt dizinin uzunluğunun en fazla j olduğunu belirtir.
Aynı çıkarım b için de geçerlidir.
Şimdi a<b durumu b için yazılan (1) ile birleştirlirse, a için yazılan (1) ile çelişir. b<a durumu a için yazılan (1) ile birleştirlirse, b için yazılan (1) ile çelişir.
çok güzel bir çözüm olmuş. güzel bir soruydu bu çözümle daha da güzelleşti.