MatematikciFM 03:46 23 Şub 2011 #1
7500 kaç basamaklı bir sayıdır?
gereksizyorumcu 05:56 23 Şub 2011 #2
hocam bu sorunun log
107 sayısının yaklaşık değerini kullanmayan ya da başka hesap makinesi işlemlerinden faydalanmayan kolay bir çözümü var mı?
yani hesap mkinesi kullanmayacaksak
7²~<10²/2 olduğundan
7
500~<10
500/2
250
2
10>~10
3 olduğundan 2
250>~10
75 derdim
ve 7
500~<10
425 diyip 425 basamak civarıdır derdim ama cevabın bu olmadığını biliyorum
log7 nin değerini kullanınca cevap 423 basamak çıkıyor
MatematikciFM 14:51 23 Şub 2011 #3
Bu soru 11. sınıf ders kitabındaki örneklerden biriydi.
Bakalım logaritma kimsenin aklına gelecek mi diye sordum.
Teşekkür ederim. Özellikle hesap makinesiz yaptığınız çözüm orjinaldi.
gereksizyorumcu 14:57 23 Şub 2011 #4
ben de acaba tam sonucu hesap makinesiz ya da log7 nin değerini bilmeden bulmanın bir yolu var mı diye merak ettim açıkcası. aklına bir fikir gelen varsa paylaşsın lütfen.
matera 21:10 23 Şub 2011 #5
sayın gereksizyorumcu 7²=49 dur ve yaklaşık olarak 10²/2 yani 50 olduğuda sizinde dediğiniz gibi ortadadır. sapma yalnızca %2 ..peki sayıları büyütürsek neler olmaya başlar? örneğin bu mantıkla 7⁴ ≈ 10⁴/ 2² olmalıdır. yani 2401 ≈ 2500.. sapma %3,96..
aynı şekilde 7^6≈10^6/2^3 durumunda 117649≈ 125000 olmalıdır. sapma %5,88.. yürüttüğünüz mantık ile sapmaların giderek arttığı ortada. kaldıki sadece 6. üste bile sapma yaklaşık %5,88 iken sizce üssün 400 ya da 500 gibi muazzam değerlerde olduğu sayıların akıl almaz büyüklüklere ulaştığı durumlarda bu mantık işlerliğini sürdürebilirmi? .. bu sorunun çözümü için sizin gibi doğal yollardan bir çözüm önereceğim ancak yemeğimi yemeliyim öncelikle
MatematikciFM 21:16 23 Şub 2011 #6
Çok orjinal bir çözüm bence. 500. kuvvette 2 basamak hata var, daha ne olsun ki.
gereksizyorumcu 04:39 24 Şub 2011 #7 sayın gereksizyorumcu 7²=49 dur ve yaklaşık olarak 10²/2 yani 50 olduğuda sizinde dediğiniz gibi ortadadır. sapma yalnızca %2 ..peki sayıları büyütürsek neler olmaya başlar? örneğin bu mantıkla 7⁴ ≈ 10⁴/ 2² olmalıdır. yani 2401 ≈ 2500.. sapma %3,96..
aynı şekilde 7^6≈10^6/2^3 durumunda 117649≈ 125000 olmalıdır. sapma %5,88.. yürüttüğünüz mantık ile sapmaların giderek arttığı ortada. kaldıki sadece 6. üste bile sapma yaklaşık %5,88 iken sizce üssün 400 ya da 500 gibi muazzam değerlerde olduğu sayıların akıl almaz büyüklüklere ulaştığı durumlarda bu mantık işlerliğini sürdürebilirmi? .. bu sorunun çözümü için sizin gibi doğal yollardan bir çözüm önereceğim ancak yemeğimi yemeliyim öncelikle

ben tam sonucu buluyorum demedim ki zaten acaba tam sonuç bulmanın güzel bir yolu var mıdır? ya da kolay uygulanabilir bir çözümü/fikri olan varsa belirtsin de üzerinde düşünelim diye yukarıda yazdım.
sapma konusuna da açıklık getirelim
log
1098=2log7+log2~1,9912 olduğundan
her 200 basamkta yaklaşık 1 basamak civarı bir sapma olur yani
7
10000 in gerçek basamak sayısı bu yolla hesapladığımızdan sadece ( sadece

) 50 basamak falan sapar.
gereksizyorumcu 04:03 25 Şub 2011 #8 ...bu sorunun çözümü için sizin gibi doğal yollardan bir çözüm önereceğim ancak yemeğimi yemeliyim öncelikle

bu yemek faslı biraz uzun mu sürdü ne?

şaka bi yana gerçekten önereceğiniz çözümü merak ettiğim için soruyorum, en kısa zamanda bizimle paylaşırsanız sevinirim.
3.141592653589 18:26 25 Şub 2011 #9
7500=10X
500*ln7=X*ln10
taylor açılıyla lnx fonksiyonu
k=(x-1)/(x+1)
lnx=2*(k+k³/3+k⁵/5+k7/7+...)
yukarıdaki açılıma göre
ln7≅1,93867473
ln10≅2,274797999
500*1,93867473=2,274797999*X
X=426
gereksizyorumcu 06:57 26 Şub 2011 #10 7500=10X
500*ln7=X*ln10
taylor açılıyla lnx fonksiyonu
k=(x-1)/(x+1)
lnx=2*(k+k³/3+k⁵/5+k7/7+...)
yukarıdaki açılıma göre
ln7≅1,93867473
ln10≅2,274797999
500*1,93867473=2,274797999*X
X=426
bu pek güzel olmamış demek istiyorum sonuçta log7 nin değerini kullanmış oluyoruz, yani en azından bu değere Taylor Serileri ile yakınsıyoruz, hesap makinelri de farklı birşey yapmıyor ki bu işlemi yapabiliyo olduktan sonra direkt log7 yi de aynı hesap makinesine hesaplatabiliriz.
her neyse zaten sonucun hesaplanmasında ufak bir sorun olmuş k
7 lere kadar açıp topladığınızda
ln7~1,91431013
ln10~2,21828803
ve buradan da x=431,5 gibi birşey bulunur ki sayının 432 basamaklı olduğunu hesaplamış oluruz. bu sayı gerçekte 423 basamaklıdır. (7²).2~10² yöntemiyle bil yaptığımız hata daha azdı.
Taylor serisi çok yavaş yakınsadığından böyle sorunların olması doğal daha farklı bir yöntem kullanmamız gerek diye düşünüyorum.
Diğer çözümlü sorular alttadır.