İş ve Havuz Problemleri sorusu ( 1 Tane )

Herkese selam.Bir yerde hata yapıyorum ama bulamadım.

I ve II numaralı bölmelerin eşit hacimli ve III numaralı bölmenin yarısı hacimde olduğunu buldum,I ve II 'nin hacmine V dedim.2 ve 3 nolu musluklar 1 saatte V/6 kadar su boşaltıyor.1 nolu musluk V/2 kadar su dolduruyor.Buraya kadar sorun yok fakat I numaralı bölgeyi 1 ve 2 numaralı musluğun 3 saatte doldurduğunu buluyorum.Geri kalan 3V hacimli bölmeyi ise 3 musluğun 18 saatte doldurduğunu buluyorum.Toplamda 21 saat yapıyor.
Nerede hata yapıyorum?

https://img145.imageshack.us/img145/...atdsc00058.jpg

18 saat

yanlış düşünmüyorsam, cevap 12 olacak sanırım

Evet 18 , ama nasıl :)

I. ve II. bölmeler , havuzun 1/4 üdür. III. bölme havuzun yarısıdır. III ve I , birlikte havuzun 3/4 üdür. Aynı şekilde II ve III de havuzun 3/4 üdür.

Boşaltan musluklar, havuzun 3/4 ünü 18 saatte boşaltıyorlarsa 1/4 ünü 6 saatte, yarısını, 12 saatte boşaltırlar.
Dolduran musluk, tamamını 8 saatte dolduruyorsa, 1/4 ünü, 2 saatte, yarısını 4 saatte doldurur.

Önce I. bölme dolacak. 1/ formülünden I. bölmenin 3 saatte dolacağını buluyoruz.
Sonra II. bölme.
Yine II.bölmenin de 3 saatte dolacağını buluyoruz.
Sonra III. bölme. Burada zannedersem yaptığın hata şu.
Boşaltan musluklar tek başına burayı 12 saatte boşaltıyorlar ama ikisi birlikte 6 saatte boşaltırlar.
Üç musluğu birlikte düşündüğümüzde 1/ formülünden burasının 12 saatte dolacağını buluyoruz.

Toplam 18 saat.

Önce

Anlamadım hocam.I bölme dolunca biliyorum bu sefer 2 musluk boşaltmaya başlayacak.Acaba ben havuzun tamamına 4V dediğim için mi karışıklık oluyor?

Hocam I.bölmeden III bölmeye geçmişsiniz neden?İlk önce I, sonra II, en son III dolmaz mı?

ben cevabın 21 oluğunu düşünüyorum :)

havuza 24v

doldurana 3v/s
boşaltanlara v/s hızında derseniz sonuç bulunabilinir

gereksizyorumcu'den alıntı:

ben cevabın 21 oluğunu düşünüyorum :)

havuza 24v

doldurana 3v/s
boşaltanlara v/s hızında derseniz sonuç bulunabilinir

Bende 21 buldum ama şıklarda yok :) . Cevabı anlayamadım bi türlü ^^

gyarat'den alıntı:

Bende 21 buldum ama şıklarda yok :) . Cevabı anlayamadım bi türlü ^^

fazla üzerinde durmamak lazım kitap belki başka bişey düşünerek bir çözüm yapmıştır belki de yanlış yapmıştır, onlar da insan sonuçta.

gereksizyorumcu'den alıntı:

fazla üzerinde durmamak lazım kitap belki başka bişey düşünerek bir çözüm yapmıştır belki de yanlış yapmıştır, onlar da insan sonuçta.

Bir şekilde doğru yada yanlış olduğundan emin olmak zorundayım.Ya sınavda benzeri bir soru çıkarsa ve yapamazsam 3 puanım gitti demektir ki bu da benim 2008 de mühendisliği kaçırmış olduğum puandı :)

gyarat'den alıntı:

Bir şekilde doğru yada yanlış olduğundan emin olmak zorundayım.Ya sınavda benzeri bir soru çıkarsa ve yapamazsam 3 puanım gitti demektir ki bu da benim 2008 de mühendisliği kaçırmış olduğum puandı :)

işte sorun da burda soruların üzerinde takılmak için tek bir sebebin olabilir o da sınavı kazanmak değil derece yapmaktır. amacın ilk 10 a girmekse eyvallah ama amacın bir üniversitenin mühendislik bölümünü kazanmaksa soruların birebir üzerinde takılmamanda fayda var, soruların mantığını kavraman yeterli. bu soru da üzerinde durulacak seviyede bir soru değil yani çözüm yolu nedir öğrenirsin ki bunu öğrenmene bile gerek yoktur zaten bu sorunun çözümünü ortaokuldan biliyor olman gerekir. sorma tabi ki demiyorum ama ya çıkarsa diye üzerinde durduğuna büyük resmi kaçırırsın.


şöyle düşün 1000x1000 lik bir tahta var ve hepsi beyazla boyanmış ama bazıları siyah ve bu siyahlar istenmeyen kareler diyelim ki karelerden %40 ı siyah yani 400.000 siyah kare var. her satırın ve sütunun sonunda da kaç tane siyah kare vrsa sayısı yazılmış. amacımız bu 1000x1000 lik tahtayı beyazlaştırmaksa yani hataları düzeltmekse önce birşeye karar vermeliyiz. biz işimizi bitirdiğimizde ne civarda bir siyah kare geride bıraksak işimizi görebilir? mesela 400.000 kareden geriye 50.000 civarı hatalı kare (%5 si) bıraksak amacımıza ulaşabiliyor muyuz? senin durmunu değerlendirdiğimizde bence amacımıza %5 hatayla ulaşabiliriz , öyleyse her kareye gidip tek tek acaba bu kare siyah mı diye bakmanın anlamı yoktur ve bu oldukça verimsiz bir yöntemdir ve çok büyk ihtimalle elde edebilecein genel başarıdan daha düşük bir başarıyla işlemi tamamlamanla noktalanır çünkü insanın zamanı, çalışma azmi, kapasitesi , vs vs gibi şeyler sınırsız değildir.
bütün bunları değerlendirdiğimizde şöyle bir yöntem çok daha efektif bir netice verecektir. 400.000 tane hatalı kare olduğuna göre ve biz 50.000 hatayla da işimizi görebildiğimize göre bir değer seçeriz mesela 200 ve yanında 200 den büyük sayı olan satırlara yoğunlaşırız . sadece oradaki hataları düzeltiriz sonuçta elde ettiğimiz resim mükemmel lmayacaktır ama mükemmel olmasını da istemiyoruz zaten sınavda birinci olmasak da oluyor amacımız tişört giyip tvye çıkmaksa orası ayrı tabi :)

yani hedeflerini belirleyip bu hedeflerin içinde hata yapmaya da rzı olacaksın, hedeflerinle uyumsuz bir hata kabul politikası izlersen sonuçta varabileceğinden daha kötü bir noktya varırsın, bırak bazı soruların da yanlış olsun bazı soruların da çözümlerini öğrenmeyiver, tek bir sorunun hele bir test sorusunun üzerinde bu kadar takılmaya değmez, bunları sınavda sayısal ve sözel bölümde hasbelkader başarılı olmuş biri olarak söylüyorum. tek tek sorulara takılırsan hep zararlı çıkarsın.

:) Haklısın ama bilemiyorum.Soru kaçırmak istemiyorum.Takıntı olayına gelince sanırım biraz takıntılıyım :)

gyarat'den alıntı:

:) Haklısın ama bilemiyorum.Soru kaçırmak istemiyorum.Takıntı olayına gelince sanırım biraz takıntılıyım :)

bak bunu sınavda yaptığını düşün mesela başladın sınava 1,2,3,4, çözdün sıra 5 e geldi. takıldın ve cevap çıkmıyor, naapmalısın? şu an yaptığını düşünürsek sınav sonuna kadar o soruyu çözmeye uğraşmaktan bahsediyor olursun ki bunu yapmıycağını sen de biliyorsun, atlar geçersin bir noktadan sonra.

hatta ben sana daha efektif bir yol söyleyeyim , her soruya bir süre verirsin msela bu benim için soruyu okudaktan sonra 5 saniyedir. eğer çözüme başlamamışsam pas :) ilerde bir sürü soru beni bekliyor daha bunun coğrafyası var , biyolojisi var.
pas geçtiğim sorulara ikinci turda bakarsın. yani sınavın 5. sorusunu çözdün diye kimse sana madalya takmaz , 5. soruyla 19. soru çok ufak bazı hesap farkları hariç aynı puandadır. 5. soruyu çözeceksin diye 19. , 20. , 21. soruları neden tehlikeye atıyosun? tamam şu çok ünlü bir sözdür "sen nehir kenarında yeterince uzun zaman beklersen düşmanlarının cesetleri yüzerek sana gelir" Sun Tzu.
bunu sabırlı olunması için söylemiştir ama hayatta bazı şeyler böyle değildir. eğer sınavın süresi sınırsız olsaydı , yeterince zamn bekleyebilcek konumda olsaydık sıfır çekenlerin bile full yaptığını görürdük :) , durum böyle değil. amaç makul seviyede doğru oranını makul zamanda yakalayabilmek. kaynaklarını en iyi kullanan her zaman daha öndedir. sen 20 sorudan 19 net yapabildiğin bir konuya o 1 yanlışı da yapmamalıyım diye gereğinden fazla zaman ayırdığında 20 sorudan 15 net yaptığın başka bir konuya ayırman gereken zamandan ayırıyosundur.

MatematikciFM'den alıntı:

I. ve II. bölmeler , havuzun 1/4 üdür. III. bölme havuzun yarısıdır. III ve I , birlikte havuzun 3/4 üdür. Aynı şekilde II ve III de havuzun 3/4 üdür.

Boşaltan musluklar, havuzun 3/4 ünü 18 saatte boşaltıyorlarsa 1/4 ünü 6 saatte, yarısını, 12 saatte boşaltırlar.
Dolduran musluk, tamamını 8 saatte dolduruyorsa, 1/4 ünü, 2 saatte, yarısını 4 saatte doldurur.

Önce I. bölme dolacak. 1/ formülünden I. bölmenin 3 saatte dolacağını buluyoruz.
Sonra II. bölme.
Yine II.bölmenin de 3 saatte dolacağını buluyoruz.
Sonra III. bölme. Burada zannedersem yaptığın hata şu.
Boşaltan musluklar tek başına burayı 12 saatte boşaltıyorlar ama ikisi birlikte 6 saatte boşaltırlar.
Üç musluğu birlikte düşündüğümüzde 1/ formülünden burasının 12 saatte dolacağını buluyoruz.

Toplam 18 saat.

Önce II. nin dolmasıyla, önce III. nün dolması sonucu değiştirmiyor ama, mantık olarak önce II. nin dolması gerekir. Oraları düzelttim. Çözümde başka hatalı bir yer var mı?

MatematikciFM'den alıntı:

...
Sonra II. bölme.
Yine II.bölmenin de 3 saatte dolacağını buluyoruz.
...

II. bölme 6 saate dolar hocam , II. bölmeyi hem 2 hem de 3 numaralı musluk boşaltır.

gereksizyorumcu'den alıntı:

II. bölme 6 saate dolar hocam , II. bölmeyi hem 2 hem de 3 numaralı musluk boşaltır.

Dikkatinizden kaçtı galiba, 2. musluk, II. bölmeyi görmüyor ki, arada cam var. II. bölme denilen yer, cam bölmenin sağ tarafı değil mi? Ayrıca soruda, II. musluğun, sadece I. ve III. bölmeyi; III. musluğun ise , sadece II. ve III. bölmeyi boşaltabildiği verilmiş.

hocam benim dikkatimden kaçmadı siz gözden kaçırıyorsunuz bence
işlemi adım adım gözünüzde canlandırmayı denerseniz 2. musluğun II. bölme dolarken de boşaltım yapmaya devam ettiğini görebilirsniz.

Haklısınız, o tarafını düşünmedim. Toplam 21 saatte doluyor.

hocam sizin ya da benim bunu düşünmememiz ya da gözden kaçırmamız doğal ama soruyu yazan kişi bunu nasıl gözden kaçırabiliyor?
birisiyle oyun oynuyoruz birşeyi saklayacak ve biz bulacağız, hadi biz bulamadık o kendi sakladığını bulamıyor.

Ben geldim :) Nasılsınız? Gece ders çalışıp gündüz uyuduğum için anca gelebildim.Kitapta sonunda bi yanlış soru çıktı :) Yardımlarınız için sizelere çok teşekkür ediyorum.

gereksizyorumcu'den alıntı:

bak bunu sınavda yaptığını düşün mesela başladın sınava 1,2,3,4, çözdün sıra 5 e geldi. takıldın ve cevap çıkmıyor, naapmalısın? şu an yaptığını düşünürsek sınav sonuna kadar o soruyu çözmeye uğraşmaktan bahsediyor olursun ki bunu yapmıycağını sen de biliyorsun, atlar geçersin bir noktadan sonra.

hatta ben sana daha efektif bir yol söyleyeyim , her soruya bir süre verirsin msela bu benim için soruyu okudaktan sonra 5 saniyedir. eğer çözüme başlamamışsam pas :) ilerde bir sürü soru beni bekliyor daha bunun coğrafyası var , biyolojisi var.
pas geçtiğim sorulara ikinci turda bakarsın. yani sınavın 5. sorusunu çözdün diye kimse sana madalya takmaz , 5. soruyla 19. soru çok ufak bazı hesap farkları hariç aynı puandadır. 5. soruyu çözeceksin diye 19. , 20. , 21. soruları neden tehlikeye atıyosun? tamam şu çok ünlü bir sözdür "sen nehir kenarında yeterince uzun zaman beklersen düşmanlarının cesetleri yüzerek sana gelir" Sun Tzu.
bunu sabırlı olunması için söylemiştir ama hayatta bazı şeyler böyle değildir. eğer sınavın süresi sınırsız olsaydı , yeterince zamn bekleyebilcek konumda olsaydık sıfır çekenlerin bile full yaptığını görürdük :) , durum böyle değil. amaç makul seviyede doğru oranını makul zamanda yakalayabilmek. kaynaklarını en iyi kullanan her zaman daha öndedir. sen 20 sorudan 19 net yapabildiğin bir konuya o 1 yanlışı da yapmamalıyım diye gereğinden fazla zaman ayırdığında 20 sorudan 15 net yaptığın başka bir konuya ayırman gereken zamandan ayırıyosundur.

Haklısın üstad.Bu arada ben DGS ye hazırlanıyorum ve sayısaldan sınava giriyorum.Bundan dolayı matematiğe daha çok önem vermem gerekiyor.Süreyi pek iyi kullanamıyorum.Sınavdayken 2 sn de çözdüğüm sorular oluyor,ama ne hikmetse sınav esnasında farkında olmadan takıldığım sorular oluyor sanırım.Maksimum 80 dk da çözmem gereken sorulara 120 dk ayırmış oluyorum.Sonrada kalan sürede en fazla 45 Türkçe yapabiliyorum.Matematikte çözüm süresini düşürmek için sanırım bol bol soru çözmem gerekeiyor.

Sana bir soru gyarat,
Sınavlarda sana en çok zarar veren şey nedir?

Eksik bilgi ve tekrar edilmeyip unutulmuş bilgiler.Ya da zamanımı iyi kullanamamam.

Kalemdir.

MatematikciFM'den alıntı:

Kalemdir.

Neden hocam?

Süreli sınavlarda yazmak zaman kaybına neden olur. Ne kadar çok yazarsan o kadar çok zamanın gitti demektir. Sınavda yazılı çözümü nerdeyse sadece matematikte yapıyorsun. Tüm işlemleri yazıya dökersen , sınavı yetiştiremezsin. Yazmadan tasarruf etmen gerekiyor. Bunu da, mümkün olduğunca, işlemlerin bir kısmını zihinden yaparak telafi edebilirsin. Ben öğrencilerime hep şunu söylerim. Matematikte başarılı olmak istiyorsanız, sayılarla aranızı iyi tutun. Onlarla bıcır bıcır oynayın. Sürekli zihinden işlem yapın. Şimdiki öğrencilerin çoğu , 7.8 i bile cep telefonuna hesaplatıyorlar. ÖSS de de yanlarında bulunacak ya, şimdiden talim yapıyorlar. Böyle bir öğrenci sınavı ne kadar yetiştirebilir dersin?

ben de ilginç bir sru sorayım :)

şu anki sınavın durumu nedir bilmiyorum ama bizim zamanımızda 88-90 arası sayısal ve sözel olmak üzere toplam 176-180 soru olurdu. tüm sınavı bir öğrenci en erken ne kadar sürede bitirebilir? tabi ki çözüm yapacak yani sınavda yanlış oranı oldukça düşük olamalı.

ALES sınavı; 100 matematik, 50 türkçe olmak üzere 150 soru ve 180 dakika idi. Bir arkadaş , 45 dakika erken bitirip 149 net yaptı.
Sınava girenin, hazırlığı, kapasitesi, sınav esnasındaki, hali ruhiyeti durumu değiştirir tabi.

180 dakikadan sadece 45 dakika tasarruf çok az sürenin %75 ini kullanmış oluyo.
öss 180 dakika veriyo ben bile ortalama bir öss sınavını 90-100 dakika civarında bitirebiliyodum tabi lise sondayken şu an ne yaparım bilemem.

ama benim bahsettiğim ilginç bir vaka , yani yok artık dedirtcek seviyelerde. tbi gerçek össde gerçekleştirecek kadar risk alınmaz deneme derecesinden bahsediyorum. ve bunu bir kez değil defalarca tekrarlayabildiğini biliyorum :)

öğrenci arkadaşlarımız ne tiplerle yarıştıklarını bilsinler moralleri bozulsun :p
şaka yani bu arkadaşlar istisnadır.

Siz gene denemeye girebilmişsiniz. Ben 1 denemeye girdim, 2. si ÖSS. Kendi kendimizi denedik hep.

MatematikciFM'den alıntı:

Siz gene denemeye girebilmişsiniz. Ben 1 denemeye girdim, 2. si ÖSS. Kendi kendimizi denedik hep.

ortalama bir öss denemesini 50 dakikada ve 180 den 175+ net yaparak bitirebilen birisini gördüm desem ne düşünürsünüz. normal bi öğrenci tüm soruları o kadar sürede okuyamaz. çok denedim ama 80 dakikanın altı neredeyse imkansız gibi birşeydi yani.

neyse bu konuyu sadece şu misali verebilmek için açmıştım;
diyelim ki bir arkadaşımız sınavda 180 soru için verilen 180 dakikayı ucu ucuna yetiştiriyor ve sorulardaki ortalama başarı oranı %75
başka bir arkadaşımız da sınavda %60 doğruluk oranıyla sınavı 120 dakikada bitirebiliyor, kimin daha yüksek puan alması beklenir?

böyle bir hesabı kabaca yaptığımızda bu iki öğrencinin neredeyse aynı sayıda net yapabildiğini görüyoruz, hatta hızlı ama daha çok yanlış yaparak bitiren az bişey daha fazla net yapıyor.

yani sizin de dediğiniz gibi gerekirse kaleme az başvurup , gerekirse hızlı okumayı öğrenip sınavı hızlı bitirmek ve soruların üzerinden tekrar geçmek çok büyük avantaj. nasılsa yetiştirebiliyorum diyip yan gelip yatmamak lazım. hızlı yapmak da doğru yapmanın bir parçası aslında.

Sınavdan önceki hazırlık bence süreyi çok etkiliyor hızlı soru çözmek, hızlı okumak gerekir matematik daha kolay bitiyor ama Edebiyat-DLA da çok zaman harcıyorum fen matematiğe oranla 5 dk kadar uzun sürüyor daha tarih-coğrafya var sözel dersleri hiç sevmiyorum zoraki çalışıyorum zaten :)
bizde 160 soru vardı dershanenin yaptığı denemede sanırım 160dk verilmişti sınavı bitirdiğimde daha 62 dk vardı 62 dk bitene kadar kitapçığı vermedim soruları tekrar çözdüm çoğu soruyu düzelttim düzelttiklerim doğru çıktı. Benim şöyle bir düşüncem var ne kadar zaman artarsa artsın en son kitapçığı veren siz olun :)

Ben hayatım boyunca girdiğim sınavlarda süre arttırabildiğimi hatırlamıyorum(ÖSS'ye ait sınavlar).Hatta süre yetmiyor.Belkide şuana kadar yeterli çalışmamış olmamdan kaynaklıdır bu durum bilemiyorum.Soruyu kalem kullanmadan çözmek için sayılarla aramızın çok iyi olması gerekiyor.En kısa sürede şu zaman problemime bir çözüm bulmam gerekiyor.