Bizde hıh tamam dedik, adamların korkacağı bir şeyi yok. Tüm kitapçıkları internetten sunduklarına göre dedik. Ama ne bilelim bu kadar cahil ve cahil cesaretli olduklarını.

Tamam öğrenciler böyle bir kural bulabileceklerini tahmin bile etmiyorlardı. O kuralı bulmaya vakitleri bile yoktuda yinede böyle kolay denebilecek kural ile bir çok sorunun doğru cevabı bulunabiliyor olması sınava gölge getiriyor. Sizce?

ben olyları tam takip edemedim şu an son durum nedir?
sınav iptal oluyo mu? kural varmıymış , varsa tam olarak bulunmuş mu?

Acı ama gerçek hocam, bu ülkede birçok şey gölgeli, eğer her şey değilse...

Son okuduğum haberde güya yaptıkları şık dizme programı hata veriyormuş da, o yüzden hepsini aynı dizmiş de. nınının nınısı.

baştan da söyleyeyim eğer tüm soruları cevap anahtarı çıkartacak şekilde ve anlatılan yakın basitlikte çözebilen bir kural varsa öğrencini bunu düşünüp düşünemeyceğine bakılmaksızın sınav iptal edilmeli ve üm ösym istifa etmelidir yok eğer bulunan bu kural dene şeyler tüm soruları ya da soruların çok çok büyük bi kısmını çözmüyosa sınav sonuçları bilgisayar destekli olarak analiz edilmeli anormal sonuçlar veren öğrencilerin sınavları iptal edilmeli kalan öğrencilerden de bi özür dilenmelidir :)

bir de özeleştiri yapayım o kadar atıp tuttum bu adamlar böyle yapmaz şöyle yapmaz diye ama gerçekten daha en başında 1700000 farklı kitapçık bastıklarını bile bilmiyordum , bilgi sahibi lmadan fikir sahibi olmuşum ama yine de bu belaltı vuran bazı komik gazetecilerin haksız olduğunu düşünüyorum. bir sınavda 20 soruyu kurall çözebiliyo olmak o sınavda hile yapılması için yeterlideğildir ortada sadece işbilmezlik vardır.

ya nerden tutsan eline kalıyor ne komik adam bunlar , tvde tartışnı çıkıyor matematik bilmior , ösym başkanı çıkıyor matematik bilmiyor , ösymyi eleştiren çıkıyor matematik bilmiyor , ösymnin kendini savunsun diye gönderdiği adam matematik bilmiyor. e be kardeşim ösymnin yemekhanesinden aşçı gönderin , siz de gazetenin güvenliğini gönderin tartışsınlar aynı tartışma ortaya koyulur.

bi ara tvde gördüm komik komik argümanlar ortaya koyuluyor karşısından yapılan savunma ise ondan komik.

Ali Nesin en kolay ifade ile kurala, "Matematikte en büyük cevabın sağındaki şıkkı işaretle, 23 soru cepte" demişti en son. Ama bu internetten dağıtılan kişiye özel kitapçıklarda kural ile bir çok soru doğru cevaplanabilmesi kötü oldu. ÖYSM başkanı hatalı olduklarını kabul etmişti. ""Yanlış cevapların yerleşmesinde eksiklik var. Ama adaya avantaj yok" dedi.

Alıntı:

---

gereksizyorumcu'den alıntı

baştan da söyleyeyim eğer tüm soruları cevap anahtarı çıkartacak şekilde ve anlatılan yakın basitlikte çözebilen bir kural varsa öğrencini bunu düşünüp düşünemeyceğine bakılmaksızın sınav iptal edilmeli ve üm ösym istifa etmelidir yok eğer bulunan bu kural dene şeyler tüm soruları ya da soruların çok çok büyük bi kısmını çözmüyosa sınav sonuçları bilgisayar destekli olarak analiz edilmeli anormal sonuçlar veren öğrencilerin sınavları iptal edilmeli kalan öğrencilerden de bi özür dilenmelidir :)

bir de özeleştiri yapayım o kadar atıp tuttum bu adamlar böyle yapmaz şöyle yapmaz diye ama gerçekten daha en başında 1700000 farklı kitapçık bastıklarını bile bilmiyordum , bilgi sahibi lmadan fikir sahibi olmuşum ama yine de bu belaltı vuran bazı komik gazetecilerin haksız olduğunu düşünüyorum. bir sınavda 20 soruyu kurall çözebiliyo olmak o sınavda hile yapılması için yeterlideğildir ortada sadece işbilmezlik vardır.

---

Üstad, burada siyasi tartışmalara girmek istemiyorum ama bu kadar işbilmezliği biraraya getirmek ve benden olsun da iş bilip bilmemesi önemli değil tavrı sınava hile karıştırmak kadar önemli değil midir?

şunu yapmak bu kadar mı zordu?
sınav kitapçığı hazırlanırken o kitapçığa ait cevap anahtarı da yanında hazırlanbilirdi mesela ana kitapçık oluşturulup bilgisayara verilir
bilgisayar alır bunu 9861612378 nolu kitapçık diye bir nesne açar. yanına da 160 tane cevap seçeneği
ana kitapçığın 1. sorusunu alır rastgele bir sayı seçtirtip onun 9861612378 nolu kitapçıktaki yerini belirler sonra seçenekleri için de 120 karışımdan bi tanesini belirlr ve karışımın sonucuna göre de cevap anahtarında doğru cevabı yazar.
bu işlemi 160 soru için de yapınca 9861612378 nolu kitapçık cevap anahtarıyla birlikte hazırlanmış olur. bunu da 1700000 kere yaptığında birbirinden farklı kitapçıklar elde edilmiş olur, ne bileyim sorular zorluk derecesin göre de değrlndirilir zor soruların peş peşe dizilmesi falan da engellenir , yani gerçekten işbilmezliğin bu kadarı da olmaz

Kendi adıma siyasi anlayışımı şöylemem gerekirse; particiliği bırakıp, doğru için destekleyici yanlış için eylemci bir anlayış benimsemezsek Türkiye hiç bir zaman iyi yerlere gelmeyecek. Particilik (çıkar) herşeyi bitiren anlayış bence.

Sayıngereksizyorumcu, ülkemizde, yapılan işlerin bir çoğunda hata yapılıyor. Buırada sorun bu hataların hangisi, kasıtlı yapılıyor, hangisi bilmeden sorumsuzluk yüzünden ya da dikkatsizlikten yapılıyor.
ÖSYM başta, şifre olmadığını iddia etmeye çalıştı ama tutunamadı. Şİmdi bu hatayı kabul ettiler, bu sefer neden olarak abuk subuk şeyleri bahane ediyorlar. Bu durumda, ÖSYM nin bunu kasıtlı olarak yaptığını söylemek iftira olur size katılıyorum. ki beyanları da böyle. Ama kasıtlı olarak yapmasalar bile büyük bir sorumsuzluk örneği gösterdikleri kesin. İstifa etmeliler mi bir şey diyemem. Ameller niyetlere göre değerlendirilir.
Sınav iptali ise, başlı başına bir sorun. İptal edilmesi, edilmemesinden daha büyük sorun oluşturacak gibi. İptal edilmezse, hak geçme ihtimali yüksek. Ederlerse, hem psikolojik olarak sınava girenleri zor durumda bırakacaklar, hem de süre açısından çok zor durumda kalınacak.
Eğer mümkünse sizin dediğiniz gibi, çok iyi bir çalışma ile sınav esnasında bu şifreleme tekniği ile soru çözenlerin tespit edilip konunun kapatılması.

Evet hocam adamlar, öğrenciler birbirlerinden kopya çekmesinler diye bir çok farklı şık yerleşimi yapmışlar ama bir kitapçık içinde rastgelelik yaratmayı unutmuşlar.

öss ye hazırlanırken sırf fantazi olsun diye bir deneme sınavında türkçe sorularını hiç okumadan en uzun şıkları işaretlemiştim:) bayada net bırakmıştım:)

bundan sonra hiç bir şey eskisi gibi olmayacak, öğrenciler sınavda bu tür fantazilere kaçıp gereksiz vakit kaybedecek diye düşünüyorum:)

Alıntı:

---

ömer_hoca'den alıntı

Üstad, burada siyasi tartışmalara girmek istemiyorum ama bu kadar işbilmezliği biraraya getirmek ve benden olsun da iş bilip bilmemesi önemli değil tavrı sınava hile karıştırmak kadar önemli değil midir?

---

ya ben tüm iyiniyetimle bişeyler söylemek istiyorum yani yapıları, kurumları suçlamayı sevmiyorum ama adamlar gerçekten garip
şu söyleneni programcılıktan anlayan bi lise öğrencisi bile yapar. yani tepem atıyo programcılıktan falan anlamam ama 1 ay çalışırım bunu yapacak program da yazarım ösymye başımın gözümün sadakası olarak mail atarım atla deve değil

1. Toplumlar hak ettikleri şekilde yönetilirler.(malesef)
2. Başımızdakilerin de bu toplumun insanı olduğunu unutmayalım.

Alıntı:

---

Admin'den alıntı

Kendi adıma siyasi anlayışımı şöylemem gerekirse; particiliği bırakıp, doğru için destekleyici yanlış için eylemci bir anlayış benimsemezsek Türkiye hiç bir zaman iyi yerlere gelmeyecek. Particilik (çıkar) herşeyi bitiren anlayış bence.

---

Katılıyorum hocam. Ülkemizde, ne yazık ki, yaşanmakta olan ahlaki çöküntüye son vermek için çok ciddi toplumsal bir hareket gerekiyor ama umut var mı bilemiyorum...

Alıntı:

---

MatematikciFM'den alıntı

Sayıngereksizyorumcu, ülkemizde, yapılan işlerin bir çoğunda hata yapılıyor. Buırada sorun bu hataların hangisi, kasıtlı yapılıyor, hangisi bilmeden sorumsuzluk yüzünden ya da dikkatsizlikten yapılıyor.
ÖSYM başta, şifre olmadığını iddia etmeye çalıştı ama tutunamadı. Şİmdi bu hatayı kabul ettiler, bu sefer neden olarak abuk subuk şeyleri bahane ediyorlar. Bu durumda, ÖSYM nin bunu kasıtlı olarak yaptığını söylemek iftira olur size katılıyorum. ki beyanları da böyle. Ama kasıtlı olarak yapmasalar bile büyük bir sorumsuzluk örneği gösterdikleri kesin. İstifa etmeliler mi bir şey diyemem. Ameller niyetlere göre değerlendirilir.
Sınav iptali ise, başlı başına bir sorun. İptal edilmesi, edilmemesinden daha büyük sorun oluşturacak gibi. İptal edilmezse, hak geçme ihtimali yüksek. Ederlerse, hem psikolojik olarak sınava girenleri zor durumda bırakacaklar, hem de süre açısından çok zor durumda kalınacak.
Eğer mümkünse sizin dediğiniz gibi, çok iyi bir çalışma ile sınav esnasında bu şifreleme tekniği ile soru çözenlerin tespit edilip konunun kapatılması.

---

hocam bu sınav iptali konusunda tvde birisini çok güzel bir önerisini gördüm
önümüzdeyapılacak lysde sadece bu yıla mahsus mini bir ygs yapmak ya da bu arızalı sınavın başlı başına lisans programlarına girişteki ağırlığını sembolik bir rakama çekerek 4 yıllık okullara girmek isteyenler için sadece 2. sınava girmeye yarayan br araç haline getirmek.

istifa konusunda ise sizin gibi düşünmem mümkün değil ortada gerçekten olmaması gereken bir sorun varsa bunun bilerek veya bilmeyerek yapılması sorumlulrın sorumluluğunu ortadan kaldırmaz , tek işin buyken bunu da yapamıyosan bırakacakın kısa ve öz. bakın yanlış soru hazırlamaktan bahsetmiyorum , adaletli sınav ortamı oluşturmaktan bahsediyorum

Kısa vadeli çözümlerin fayda getireceğini düşünmüyorum. İstifa da dahil. Şu anda LYS süreci işliyor. 65 gün kadar süre kalmış. Bu sürede istifa da çözüm değil bence. İstifa edeceklerse bile LYS yi de yapsınlar öyle istifa etsinler.

Alıntı:

---

gereksizyorumcu'den alıntı

hocam bu sınav iptali konusunda tvde birisini çok güzel bir önerisini gördüm
önümüzdeyapılacak lysde sadece bu yıla mahsus mini bir ygs yapmak ya da bu arızalı sınavın başlı başına lisans programlarına girişteki ağırlığını sembolik bir rakama çekerek 4 yıllık okullara girmek isteyenler için sadece 2. sınava girmeye yarayan br araç haline getirmek.

istifa konusunda ise sizin gibi düşünmem mümkün değil ortada gerçekten olmaması gereken bir sorun varsa bunun bilerek veya bilmeyerek yapılması sorumlulrın sorumluluğunu ortadan kaldırmaz , tek işin buyken bunu da yapamıyosan bırakacakın kısa ve öz. bakın yanlış soru hazırlamaktan bahsetmiyorum , adaletli sınav ortamı oluşturmaktan bahsediyorum

---

Hocam bence ygs nin kat sayısının sembolik bir rakama dönüştürülmesi de çok makul bir çözüm değil.Bunu uzman gözüyle çözüm olarak sunmak kolay.Ama bu süreçte sınava hazırlanan öğrenciler açısından baktığımızda da sağlıksız bir çözüm olduğunu görürüz.Kat sayısı sembolik olucak olan bir sınava da o oranda çalışılmalı.Çünkü ygs ve lys konuları birbirinden bağımsız olmamakla birlikte her bireri içinde ayrı bir çalışma yöntemi gerekiyor.Sözel açaısından bakarsam ygs bu derslerin yorum kısmını lys de bilgi kısmını istiyor.Falan filan işte :)

ÖSYM nin yaptığı telafisi zor bir hata.Ağzıyla kuş tutsa bunu kapatamaz.

Alıntı:

---

mürşde'den alıntı

Hocam bence ygs nin kat sayısının sembolik bir rakama dönüştürülmesi de çok makul bir çözüm değil.Bunu uzman gözüyle çözüm olarak sunmak kolay.Ama bu süreçte sınava hazırlanan öğrenciler açısından baktığımızda da sağlıksız bir çözüm olduğunu görürüz.Kat sayısı sembolik olucak olan bir sınava da o oranda çalışılmalı.Çünkü ygs ve lys konuları birbirinden bağımsız olmamakla birlikte her bireri içinde ayrı bir çalışma yöntemi gerekiyor.Sözel açaısından bakarsam ygs bu derslerin yorum kısmını lys de bilgi kısmını istiyor.Falan filan işte :)

ÖSYM nin yaptığı telafisi zor bir hata.Ağzıyla kuş tutsa bunu kapatamaz.

---

katsayısı sembolik olan sınava da o oranda çalışılmalı dersen sanki tüm renkleri boyadık bi tek fıstıki yeşil kaldı gibi oluyor. sonuçta ortada bir arıza varsa bundan herkes hiç suçu olmasa da etkilenir ama sorumlular da cezanın büyüğünü öder . bu da çözüm değil şu da çözüm değil derken çok şey istiyosunuz ayrıca durun bakalım ösymyi henüz sehpaya koymadık biz sadece varsayımlar üzerinde konuşuyoruz. yani ben halen bahsedildiği kadar kolay uygulanabilir bir algoritmanın bir sınavda kayda değer sayıda (mesela %75 inden çok) soru çözebildiğini düşünmüyorum daha doğrusu düşünmek dahi istemiyorum çünkü bunu çocuk bile yapmaz. öğrencinin bu algoritmayı bulması sorun değil siz bu algoritmayla büyük bir kısmı çözülen bir sınav yaparsanız ve istediğiniz öğrencilere şunu şunu yap diye el altından belirtirseniz (bu tüyo verildi de demiyorum ama bu bilgiyi sızdırmak cevap anahtarını sızdırmaktan daha kolay , bir dost meclisinde bile sızdırılabilir ama cevap anahtarını kafanızda tutamazsınız muhakkak bir yazılı not ile sızdırmanız gerekir) sınav adaleti ortadan kalkmış olur. yine diyorum kitapçıkların bazılarında çok soru çözebiliyo olması yine benim için büyük bir sorun teşkil etmez çünkü o kitapçıklara sahip öğrencilerin sınavları mercek altına alınır ve sorun varsa iptal edilir adalet sağlanır yok eğer kitapçıkların da çok büyük bi kısmında bu basit algoritma varsa bu sınavın bi şekilde iptal edilerek ya da katsayısı düşürülerek öğrencilerin arasında sıralama yapmasının önüne geçilmelidir.
taa başında beri dediğimiz gibi de öğrenciler bunlara fazla takılmamalılar ve yargı-siyaset-bürokrasi ne karara varırsa bu bizim için en doğrusu ve adili olacaktır düşüncesiyle önlerindeki sınava hazırlanmalıdır. dolduruşa gelmeyin, sınava girmeyen hatta sınava hiçbir yakını dahi girmeyen 25-30 yaşındaki liseli eylemci arkadaşlarımıza uymayın :) (bi parantez de onlara eylem yapmak en doğal hakları sonuçta birşeyler ters gidiyor diye düşünüyolarsa kendileri doğrudan içinde olmasalar bile bunu protesto edebilirler)

Ya dedikleriniz doğru aslında.Sınav sürecine odaklanılmalı.Ama bunların da üzerinde durulmalı.Konuşulmalı.Hazmedilmemeli diye düşünüyorum.Ağzıyla kuş tutsa bunu kapatamaz derken de şunu kast etmiştim.Açıklamak istiyorum.Yani her ne kadar kitapçıkların yayınlanması vb. durumlar açıklamalar olsa da şaibeler tamamıyla ortadan kalkmadı, kalkmaz da.Sinek küçüktür;ama mide bulandırır hesabı.
Ygs nin sembolik olması meselesi de ayrı bir konu.Hocam sadece ygs ye yönelik hazırlanan öğrenciler var.Ygs kimi öğrenciler için sınavın 1. aşamasıyken, kimileri için son aşaması.meslek liseliler...durum karışır.Yani ÖSYM bana sorsa "Mürşde böyle bir şey yapalım mı" dese "Katiyyen olmaz"derdim. :) :) :)

onu zaten belirtmiştim ygs ile yerleşecek olanlara ygs tam olarak etki edebilir zaten kızmasınlar ama o öğrenciler bu sınavdan genel itibari ile düşük puan alanlar olacaktır. eğer varsa hile yapanlar genelde 4 yıllık bir üniversiteyi hedefleyecektir yani esas itibari ile lysden beklentileri olacaktır lysnin değeri %90 yapılırsa burada kazandıklarını yitirmiş olurlar ve tekrar ediyorum bu tarz bir kurumsal hile bana çok mantıksız geliyor , sonuçta amaç belli başlı bir gruba üniversite diploması kazandırmaksa bunu yasal düzenlemeler ve biraz değişik bir yatırım stratejisiyle rahatlıkla yapabilirler.
neyse işte kafanıza takmayın bunları , bunlara takılanlar yapacağı soruları da yapamaz gerçekten geride kalmış olur.

Söyleyenler...Söylenenler...Söylenmişler...Sonsuza kadar giden bir silsile...
Dediğiniz gibi kafaya takmamak lazım

Ben zamanında ÖSYM için açtığım konuda pek bana destek çıkan göremedim; konuda ÖSYM yi savunacaktınız neredeyse!

Konu yerinde duruyor; isteyen inceleyebilir.

Ben bu şarapsızlardan (ÖSYM yani) bir halt olmayacağını ısrarla söyledim, söylüyorum, söyleyeceğim...

Neyse, biz sorularımızı çözmeye devam edelim... :)

Alıntı:

---

AtaLay'den alıntı

Ben zamanında ÖSYM için açtığım konuda pek bana destek çıkan göremedim; konuda ÖSYM yi savunacaktınız neredeyse!

Konu yerinde duruyor; isteyen inceleyebilir.

Ben bu şarapsızlardan (ÖSYM yani) bir halt olmayacağını ısrarla söyledim, söylüyorum, söyleyeceğim...

Neyse, biz sorularımızı çözmeye devam edelim... :)

---

ben savunmuştum halen de savunurum :)
160 soruda bikaç tane yanlış soru çıkması sınav adaletini bozmaz dolayısıyla üzerinde çok da durulacak konular değillerdir , ha diyosan ben sınav birincisi olcaktım ama yanlış bir soruya takıldım ve olamadım o zaman kısmen haklı olabilirsin. şu anda da eğer varsa bir hilenin yapılmış olması kurumları değil kişileri bağlar(sınav adaletini tabiki bozar). ösymnin kurumsal varlığına karşıysan argümanlarını söylersin alternatifini söylersin vs ama şu an için böyle bişey göremiyorum. bi yanlışlık varsa sorumlu kişiler bedelini öder :)
sizinki orduda üçbeş çürük elma çıktı diye orduyu lağvedelim demek gibi oluyor. kurumsal yapılar ancak kurumsal gerekçelerle, ne bileyim varlık sebepleri ortadan kalkınca ya da sebeplerde değişiklik olunca ortadan kaldırılır ya da değişime uğrar. ülkede sınav varsa ösym de biz istesek de istemesek de olacak.

günlerdir deniyorum kitapçığımı görmek mümkün olmadı bi türlü açılmıyor, ve de dedikleri mektup da elimize geçmiş değil zaten.

Mektupta yazacakları şeyler burdakiler gibi olacak.

Balık baştan kokar....

http://haber.gazetevatan.com/osym-ba...72062/1/Gundem

Ben okudum mektubu
Biz bu mektuba öğrenci diliyle şöyle yorumladık
Tamam verdiysek verdik şifreyi ama sen sus otur.
Şimdi LYS ye çalışmaya başla Başla ki şifreyi verdiklerimiz senin önüne geçmesin...




Adam önce şifre yok dedi. Sonra Meteksan yapmış bişeyler dedi. Ama bizim haberimiz yok dedi. Sonra var şifre ama kimse bilmiyordu dedi. Dedide dedi....................
Master kitapçık sınavdan önce hazırlandı ama kimseye verilmedi dedi. Sonra Sınavdan sonra basın için açılandı dedi. Gerisi aklımda tutamadım daha birçok şey dedi....................
Biride öğrencileri tehtit etti. Etti de etti............ İşte bize böyle sahip çıkılıyor tehtit edilerek !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Geleceğimizi siyasete dönüştürüp boy ölçüşüyorlar YAZIKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK !!!!!!!!!

Bu konu uzun süredir gündemde doğal olarak ama ayrıntısına kadar incelemedim, incelemekte istemiyorum. İlk kopya iddaalarından sonra ÖSYM'nin yalanyacağını ve daha sonra birşeylerin daha ortaya çıkacağını söylemiştim ki aynı şeyler tıpa tıp oldu. Sınavın iptali vs. olacağını düşünmüyorum. Hadi bu sınav geçti neyse ama milyonlar diğer sınava girerken kime güvenerek girecek belli değil. Daha bize var ama umarım o zamana kadar birşeyler değişir.

Uzun zamandır mektup almamıştım.Malum haberleşme araçlarının yaygınlaşması falan...Artık hiç mektup alamıycam,postacının yolunu hiç gözleyemiycem, bak postacı geliyor şarkısını hiç söyleyemiycem sanmıştım ki ÖSYM sağolsun.
Heyecanla bekliyorum mektubumu :)

Ali Demir'in geçmişi...

T?deki snav da iptal edilmi! - GAZETEVATAN.COM