1. #31

    Grubu
    Moderatör
    İş
    Diğer
    o zaman hemen yeni soru bulalım , maksat boş durmamak

  2. #32

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Diğer
    Üzerinden yarın itibariyle bir yıl geçmiş bir konuya cevap yazmak sizleri heyecanlandırır mı bilmiyorum ama şöyle bir şey yazayım:

    reel sayılardan seçilen n²+1 sayının her hangi bir diziliminde mutlaka öyle n+1 tanesi vardır ki ya artan ya da azalandır.

    Bunu güvercin yuvası ilkesi ile ispatlayabilirsiniz.

    Başta sorulan soru da verdiğim genel ifadenin n=4 halidir. Aslında her dizilim için en büyük değer olarak n+1 olur çünkü tersi örnekler bulunabilir. Verilen özel bir dizilim için daha büyük değerler de bulunabilir. Ama n+1 den küçük bir değer bulunamaz.

    Sonraki mesajlarda verilen sayı aralıkları da gözlem yoluyla bulunmuş. Uğraşan ilgilenen emek harcayan arkadaşlara saygı ve sevgilerimi sunuyorum.

  3. #33

    Grubu
    Moderatör
    İş
    Diğer
    Alıntı mathematics21'den alıntı Mesajı göster
    reel sayılardan seçilen n²+1 sayının her hangi bir diziliminde mutlaka öyle n+1 tanesi vardır ki ya artan ya da azalandır.
    Bunu güvercin yuvası ilkesi ile ispatlayabilirsiniz.
    hocam bu konuda biraz düşündüm ama ne şekilde yuvaları oluşturabiliriz bulamadım açıkcası. en az 1 tanesinde n+1 eleman bulunması gereken n tane kümeyi ne şekilde oluşturuyoruz söyleyebilir misiniz?

  4. #34

    Grubu
    Kıdemli Üye
    İş
    Diğer
    Burada artan ve azalan ifadelerinin tanımlarına dikkat etmek gerekir. Artan olarak kesinlikle artan veya azalan olarak kesinlikle azalan anlaşılıyorsa yazdığım ifade birbirinden farklı n²+1 sayı için geçerlidir.
    Bu durumu kanıtlamaya çalışalım:

    İddianın yanlış olduğunu varsayalım.
    Sayıları a₁, a₂, a₃ , ... ile gösterirsek her bir sayı için (i, j) şeklinde bir ikili oluşturalım. Burada i ile o sayıdan başlamak üzere en uzun artan alt dizinin eleman sayısını, j ile de en uzun azalan alt dizinin eleman sayısını gösterelim. Hipotezin yanlış olduğunu varsaydığımız için 1 ≤ i ≤ n ve 1 ≤ j ≤ n olmak zorundadır. Böylece n² tane (i, j) ikilisi oluşturabilir. Fakat bize verilen sayıların sayısı n²+1 olduğu için güvercin yuvası ilkesi gereği verilen iki sayı için oluşturduğumuz (i, j) ikilileri aynı olmalıdır. Bu sayılara a ve b diyelim.

    Toparlayalım biraz: a için oluşturulan (i, j) ikilisi bize
    (1) a ile başlayan ve artan bir alt dizinin uzunluğunun en fazla i,
    (2) a ile başlayan ve azalan bir alt dizinin uzunluğunun en fazla j olduğunu belirtir.
    Aynı çıkarım b için de geçerlidir.

    Şimdi a<b durumu b için yazılan (1) ile birleştirlirse, a için yazılan (1) ile çelişir. b<a durumu a için yazılan (1) ile birleştirlirse, b için yazılan (1) ile çelişir.

    Küçük bir örnekle (i, j) ikililerini biraz daha açık hale getirmeye çalışayım.
    n=2 olsun.
    Bu durumda verilen 5 farklı sayımız olacak.
    Dizimiz 13, 41, 24, 2, 15 olsun.

    Şimdi her sayı için (i, j) ikililerini oluşturalım:
    13 için (2, 2). Burada birinci 2 bize 13 ile başlayan ve artan alt dizinin uzunluğunun en fazla 2 olduğunu belirtir. Mesela 13, 41 ya da 13, 24 ya da 13, 15. benzer şekilde diğer sayılar için de ikililer şöyledir:

    41 için : (1, 3)
    24 için : (1, 2)
    2 için : (2, 1)
    15 için : (1, 1)

    Dikkat edersek bu ikililerden birinin bir bileşeni n (yani 2) den büyük oldu ki o da aradığımız alt dizinin uzunluğudur. Yani uzunluğu 3 olan ve azalan bir alt dizi bulduk.

  5. #35

    Grubu
    Moderatör
    İş
    Diğer
    Alıntı mathematics21'den alıntı Mesajı göster
    İddianın yanlış olduğunu varsayalım.
    Sayıları a₁, a₂, a₃ , ... ile gösterirsek her bir sayı için (i, j) şeklinde bir ikili oluşturalım. Burada i ile o sayıdan başlamak üzere en uzun artan alt dizinin eleman sayısını, j ile de en uzun azalan alt dizinin eleman sayısını gösterelim. Hipotezin yanlış olduğunu varsaydığımız için 1 ≤ i ≤ n ve 1 ≤ j ≤ n olmak zorundadır. Böylece n² tane (i, j) ikilisi oluşturabilir. Fakat bize verilen sayıların sayısı n²+1 olduğu için güvercin yuvası ilkesi gereği verilen iki sayı için oluşturduğumuz (i, j) ikilileri aynı olmalıdır. Bu sayılara a ve b diyelim.

    Toparlayalım biraz: a için oluşturulan (i, j) ikilisi bize
    (1) a ile başlayan ve artan bir alt dizinin uzunluğunun en fazla i,
    (2) a ile başlayan ve azalan bir alt dizinin uzunluğunun en fazla j olduğunu belirtir.
    Aynı çıkarım b için de geçerlidir.

    Şimdi a<b durumu b için yazılan (1) ile birleştirlirse, a için yazılan (1) ile çelişir. b<a durumu a için yazılan (1) ile birleştirlirse, b için yazılan (1) ile çelişir.
    çok güzel bir çözüm olmuş. güzel bir soruydu bu çözümle daha da güzelleşti.


 
4 sayfadan 4.si BirinciBirinci ... 234

  1. Bu yazıyı beğenerek
    destek
    verebilirsiniz

    Foruma üye olmana gerek yok! Facebook hesabınla yorumlarını bekliyoruz!

Benzer konular

  1. Cevap: 0
    Son mesaj : 27 Ağu 2014, 21:32
  2. en büyük sayı
    3.141592653589 bu konuyu Eğlence forumunda açtı
    Cevap: 4
    Son mesaj : 19 Oca 2014, 11:45
  3. en büyük değer
    HaSGaL bu konuyu 10. sınıf matematik soruları forumunda açtı
    Cevap: 1
    Son mesaj : 25 Oca 2012, 03:24
  4. En büyük
    flarmoni bu konuyu 9. sınıf matematik soruları forumunda açtı
    Cevap: 4
    Son mesaj : 30 Ağu 2011, 00:08
  5. Büyük Taaruz
    3.141592653589 bu konuyu Sohbet forumunda açtı
    Cevap: 2
    Son mesaj : 26 Ağu 2011, 19:03
Forum Kullanım ve Gizlilik Kuralları